Вегетарианство и веганство

[novak]

Ще напомня на вълчето, че дори да има дискусии за глобалното затопляне, не става дума теоретично само за метана. Става дума за CО2 - 70% от световната земя за посеви се ползва за фураж - и се изсичат гори и се изтощават почвите, с което се премахват важни преобразуватели на CО2. Към това идват парниковите газове от транспорта на животните, торовете и изпражненията. Това е само част от въздействието над околната среда. Към нея идва и нитратното замърсяване на почвите и водите идващо от отглеждане на фуража. Намаляване на биологичното разнообразие, свръхриболова...
Да не пиша и за разхищаването на ресурсите - цели 90% на енергията от фуража отива за живота на животното, до 10кг. зърно напр. са нужни за 1кг. тележко месо. Нa фона на световния глад това е жалко !

[Black Wolf]

Survivorfan, не съм гледал "Цар лъв" и не знам какво се казва там. И кой е лешил, че човека е "венец на творението"?
Хората, и то някои хора - представителите на далеч не всички култури мислят по този начин, за щастие. Този антропоцентризъм е характерен най-вече за юдео-християнството.

Човекът е хищник, не е е тревопасно. По-скоро е всеяден. Разбирам чувствата на вегетата, но ако обичат да се въздаржат да ги натрапват на другите. За мен вегетарианството е ненормално не толкова от биологическа, колкото от психологическа и философска гледна точка. Ако човешкият род иска да оцелее, трябва да запази природата си на хищник. Това не е нещо страшно - нпротив, прекрасно е!
Разбира се, който иска да се чувства като представител на дребния преживен добитък (или казано по нащшенски - уфсъ ), това си е негова право. Свободната воля е нещо свещено.

Съгласен съм, че промишленото животновъдство е гадна работа. Но при определени условия животновъдството може да се развива нормално, без да се унищожава Земята. Защото земеделието унищожава земята. Дори доматите ти в двора унищожават Земята. Всичко, което е предназначено за живото човека, е на земната повърхност. Вкл. нашите четирикраки роднини.

Ако искате чиста Земя, то проблема не е в добитъка. Проблема е в хората. Дори в момента на Земята живеят 3-4 пъти повече хора, отколкото е нормабно. А след 100 год, когато стават 15-20 милиарда?... Ко ше прайм тогава?

[survivorfan]

Вълчо, на колко си години? Не е възможно да не си гледал Цар Лъв или по това време си бил...при шиваитите!?
За антропоцентризма си прав- силно е застъпен в юдео-христианската култура. Но не само там, тази идея е развита и в Индия. Нали знаеш, че според Ведите в материални свят съществуват 8 400 000 форми на живот, 400 000, от които са човешки форми. И тук върха е да си в човешка форма.
За теб вегетарианството е нормално от биологична гледна точка. Браво, имаш напредък! Забрави философската и моралната страна на това да бъдеш веге и стани такъв от биологична гледна точка!
Свободната воля наистина е нещо свещено, но свободията не! Избора е в това дали да правим добри неща или лоши такива. След това кармичния закон ще определи кой е прав и кой е крив. Не спекулирай с тази свободна воля, защото Хитлер и Сталин избиха милиони хора, такава им беше свободната воля...
Съгласен си, че промишленото животновъдство е гадна работа! Браво, в последния си пост имаш две добри попадения!
По повод вредата от земеделието не те разбирам- имаш предвид идеята на индианците от Сев. Америка, че така нараняваме своята майка ли?
И на края- не е вярно, че планетата ни е тясна за милиардите човеци. Може да побере още доста, но това е дълга тема, по която не ми се говори. Не я зачеквай, другото по-горе е по-важно.

Вълчо, не забравяй, че милиони хора имират от глад, жажда и болести (повечето от тях са деца по 5 годишна възраст). Всичкото това зърно, което ядат кравите в пром. животновъдство може да бъде преразпределено м/у тези хора. На нашата планета може да няма гладуващи хора, но от това няма печалба за алчните демони в мега компаниите!

Докато на планетата Земя има умиращи от глад хора, дори и само един човек, ние- вида хомо сапиенс сапиенс- нямаме право да се наричаме така.
По ни отива името хомо идиотикус тъпакос!

[novak]

@survivorfan: Вълкът е зряла личност, дори повече отколкото изглежда, но няма да разкривам повече от личния му живот...

Само ще му кажа, психолозите май казват друго: насилието е едно от най-лошите неща. То води до всякакви проблеми. Същите психолози казват и че агресията не е непременно лоша стига да се канализира. Ако имаш предвид нея, всичко е наред, но иначе бих те пратил на психолог. В теб дебне престъпник, повечето престъпници нямат нищо против насилието.

[Веган]

Black Wolf, да гледа най-после ЗЕМЛЯНИ (Earthlings)
http://video.google.com/videoplay?docid ... 666627529#
Ако успее да издържи да гледа безжалостно целия филм, тогава просто просто ще го призная за месоядно животно

[Black Wolf]

Сега... Който му харесва треволяк - да си го яде, нямам нищо против. Но това което ме безпокои е вегетарианският фашизъм. Той очевидно е свързан с екологичния фашизъм, който много "зелени" изповядват. Това е плашещото.
Всички крайни идеологии са опасни.

Що се отнася до затоплянето просто се поразтърсете - ще намерите достатъчно сведения и за фалшификацията на данните за затопляне, и за мнението на редица климатолози, които твърдят, че не само няма затопляне, но настъпва застудяване (отиваме към един от микро ледниковите периоди, които през опредлени интервали се случват).

Пак повтарям - основният проблем на Земята са прекалено многото хора. Ако искате да помогнете на Майката Земя, измислете как човечеството да бъде съкратено поне 2-3 пъти.

[survivorfan]

Боже, майко, ти си фашиста тук, а не ние!
Как е възможно да желаеш да измрът няколко милиарда хора? Казах ти по-горе, повтарям ти пак- на нашата планета могат да живеят и повече хора, не това е проблема. Проблема е многото говеда отглеждани по изкуствен начин- гледай филмите Home и Super Size Me. Не ние, а те са тревопасни, въпреки това не виждат цял живот и стрък трева. Тъпчат ги с царевица и антибиотици, а после ти ги ядеш и си чувстваш сит и безкрайно щастлив.
Ледников период със сигурно ще има, така както е имало много пъти преди това. Но това не се конфронтира със затоплянето, което се регистрира по цялата планета- Хималаите, Андите, Гренландия и др. Гледай малко повече Discovery и National Gegraphic и тогава говори.
Да си веге не е крайност, а реална позиция, която в днешно време дори е необходимост с оглед резките и бързи климатични промени.
Задавам ти един въпрос, на който на всяка цена трябва да ми отговориш: Ако човек "прекалява" с плодовете цял живот, т.е. яде от тях по много, ще се раболее ли от нещо? Защото знаеш, че от прекомерното ядене на месо човек може да се разболее от подагра.

[Black Wolf]

Discovery и National Gegraphic ли са критериите за достоверност? Това е смешно. Нивото на тези канали е изключително ниско и твърде конюктурно.
Сериозните климатолози твърде предпазливо коментират промените в климата, защото виждат, че тезата за "глобалното затопляне" нещо се пропуква напоследък.
http://dnes.dir.bg/news.php?id=4885658

Сега за хората. Без значение дали ни харесва или не, те са твърде много. Въпросът не е само колко души може да изхрани Земята - хората имат нужда от жизнено пространство, а то вече е много по-малко от необходимото. Искате да сете 15 млрз. и да се тъпчете в мегаполиси? Е, аз не искам. Защото това не е нормален начин на живот.

Ако говедата са ви проблем, добре. Ама дори всички да минат на зеле пак ще иман нужда от суровини и енергия. Което означава отново изсичане на горите, разравяне на цялата земя и пак ще възникне криза.

В хората е проблема, не в говедата...

Понятието еко-фашизъм не съм го измислил аз - много хора са на мнение, че такъв съществува. Всяка крайна идеология по същество се превръща във фашизъм; вегетарианството не прави изключение.

[survivorfan]

Вълчо, забрави да отговориш на въпроса ми...или не ти изнася?
По повод на линка към статията си вкара голям автогол.
Цитирам:
"Най-важна, с голяма преднина, е водната пара, както и метанът (CH4). За разлика от въглеродния диоксид, който е незаменимо хранително вещество за растенията, метанът - с 20 пъти по-силно въздействие, не се разлага или преработва в процеса на вегетация. Той извира в огромни количества при добива на газ, от стомасите на преживните животни, най-вече говедата, чието общо тегло на Земята е по-голямо от това на хората, и от тропическите оризови полета.".
Това са думите на дълбоко уважавания от вълчо професор...
И така, стана тя каквато стана, вълчо започна индиректно да признава ползите от редуцираното животновъдство и преминаването към веге храна...